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也谈谈美版,日版TF的差异 [复制链接]

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离线rickprime
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 0 发表于: 2006-04-19

找到这个论坛后,有种大慰平生的感觉,响应幻影老大的号召,除了下载之外,多发帖,多交流,为我们论坛发展尽绵薄之力。TF是美,日共同创造的动画,所以我就先谈谈我对这二者的看法啦,有失偏颇之处还望多多包涵。

先说说日本吧。出于种种因素,大家似乎的日版的金刚非议颇多,但是,日本在TF传承,发展之中起的作用还是不可忽略的。在经历了美版98集的辉煌后,如果不是日本接着出了那么多头领战士,隐者战士等,或许TF就已经彻底终结了,也或许US还会出BW,BM,不过这时候我们看到BW中突然出现的方舟,还有擎天柱等人,恐怕就只剩下一些依稀的回忆,没有现在这么深的感触了吧。所以,对于日版还是要宽容一点的,毕竟现在热炒的energon, cybertron之中日本的贡献也不小啊。 下面谈谈我对美日TF的一下看法(基本限于G1吧 包括season1,2,3 rebirth, 头领战士,隐者战士,胜利之斗争,外加BW 做一些参照。毕竟这几部国内大都播出过,大家比较熟悉;最近的新片,我还在下,暂不发表评论)。

首先,二者在人物塑造上面,基本上可以说是天壤之别。我们对于TF美好的回忆,首先起于美版之中成功塑造的诸多人物(不用列举了,大家都有自己的最爱 ),除了两派首领,各个出场成员风格迥异,个性十足,最后的结果就是这些形象深入人心。反观日版,从头领战士到胜利之斗争,我个人感觉,除了几个头目之外,基本上对余下众人没有什么印象了(我自认为还算对TF比较关注啦)。并且,对于头目的印象,基本也就是对于其外形的印象,比如如何变形,能变几种形而已。尤其在人物性格方面,除了一成不变的“正义vs.邪恶”之外,实在没什么可圈可点之处。如果说80年代的动画还较为单纯的话(其实当时美版已经不那么简单了,这里只是让步一下),那么最近的BW绝对是美版成功的一个典范。以里面的恐龙勇士为例,一个集矛盾,坚强的诸多因素于一身的人物实在让人拍案叫绝。另外,霸王龙老谋深算,黑猩猩也不是十全十美,这些在日版里面都很难做到。

第二,对于故事情节,美版的优势也是明显的。美版之中,情节构思比较巧妙,基本没有太多的纯粹的靠武力优势胜出的结局。大多数时候都是以反派计谋破产而告终。如果在season1,2的时候还是围绕强能量块这个比较单调的活动展开,那么在season3中,不停出现的第三方势力,一改往日的沉闷,对故事的发展有着绝妙的作用。在后来的BW中, 情节而非武力,更是深入人心。比如关于外星入侵,黑猩猩为了解围死于霸王龙的计谋等,以及BM中关于有机无机之间平衡发展的问题(这个基本已经超出我的理解能力了,不晓得age5+的小孩们怎么理解)。而日版总有种咸蛋超人的感觉,每一集快结束的时候,汽车人的老大通常以超越他人的火力,硬生生的打跑了霸天虎。如果一次胜不了,那么下次一定会有更加强力的武器出现,这种尚武的精神,或许要归结到民族特征里面了吧。

第三,战争是TF不变的主题,对于战争处理和人物的实力,美日也大相径庭。美版里面汽车人的胜利很少是依靠自己的火力,相反,往往霸天虎更早地拥有更强的武力(例如大力神,飞天虎等)。虽然美国崇尚个人英雄主义,但对于集体智慧的重视程度绝对不雅与我们这些人。日版里面,首领基本拥有了最强的火力,还有一次次的升级机会。每次有了新的类型的金刚出现,老一辈基本就退居二线了(比如头领里面的飞车队让位给头领战士,隐者里面早先的几个纯变形金刚让位给后来能和人合体的隐者战士。。。),基本每一集都会给头领一个show的机会。比如福特巨无霸挥剑砍人,超神(超能量人?记不清了)合体,史达自己合体,以及和后来的狮王合体等,并且绝招一亮,对方必败无疑(99% 的情况吧,除了大结局的时候敌人有个机会回光返照)。

第四,幽默是动画不可或缺的部分,我个人还是比较倾向于美式幽默的。从人物的一些简单动作,语言之中,就可以体会到无穷的乐趣,回味无穷尤其是语言,我们翻译过来的版本尚且如此幽默,原作的幽默语言就更加精妙了吧(大家都知道,很多时候英语里的同声,多意等换成中文就无法表达了,所以翻译是第二次创作,再次向我们的字幕组致敬)。日版的幽默也很多,不过大多有种哗众取宠的感觉。经常是以一些夸张的动作或者无聊的打闹来博人一笑,似乎在内涵上面少了很多。

基本就这么多了吧,似乎把日版贬得一钱不值了,不过这应该算是比较客观的分析吧,不知大家怎么想。

[此帖子已被 rickprime 在 2006-4-20 9:32:21 编辑过]

离线沙暴

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只看该作者 1 发表于: 2006-04-19
也谈谈美版,日版TF的差异
动画设计的思路不同吧
离线幻影FQI

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只看该作者 2 发表于: 2006-04-19
也谈谈美版,日版TF的差异

感谢响应号召,加精华!写得好!

我隐藏在敌人中的某一处……
离线震荡波S

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只看该作者 3 发表于: 2006-04-20
也谈谈美版,日版TF的差异

并非故意造反,只是作为一个习惯于抛弃一切感情只看问题实质的人,我不太明白为什么绝大多数中国人会认为美式粗线条的剧情会比日式亚洲思维模式的剧情更好?

刚睡了一小觉......脑子有点迷糊,只提一个我认为最关键的点好了。

众所周知,TF动画是为了推广玩具而生,玩具的消费主群体是儿童,所以TF动画制作时的假想受众是儿童,于是免不了在剧情里添加一些说教的因数。我认为,在这一点上,美国人喜欢直接说教,让我很反感,而日本人比较擅长侧打旁击用剧情来引导儿童的思维。至少在这一点上我觉得日版比美版优秀得多。

 

还是迷糊中...不知道有没有说错什么,明天清醒了再来检查一下自己到底说了什么......

离线digitalpig

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只看该作者 4 发表于: 2006-04-20
也谈谈美版,日版TF的差异
楼上被日化得不轻哦。
一个老头子
离线火线

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只看该作者 5 发表于: 2006-04-20
也谈谈美版,日版TF的差异

说到底,我是不喜欢日版中处处显露出的控制欲望——和当年设计的雏形一样,总让人类去操控金刚,被人类在脑中操控的金刚和高达这样的纯机器还有多大区别?!而且人类经常表现得比金刚更加出色或重要,搞不清楚到底是在讲人类的故事还是金刚的故事。

惊破天当年说得对“你们怎么能让有机生物去污染你们的电路、控制一切?!”

3张以内的TF才是好TF
离线震荡波S

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只看该作者 6 发表于: 2006-04-20
也谈谈美版,日版TF的差异

楼上的火线兄,我是这样想的......不在动画里灌输控制变形金刚的潜意识给观众,又怎么能激发观众买玩具来实现控制的欲望呢?

鄙人是学动漫专业的,只会把动画当动画看,如果我的观点得罪了人,我很遗憾.


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只看该作者 7 发表于: 2006-04-22
也谈谈美版,日版TF的差异

………………日系动画虽然受的批评是最多,但无可否认的是,在欧美系TF动画冷淡时期,也因为日系TF动画,才能继续吸引着每一代人,去认识,去了解,去探讨我们这一代人的美好回忆。

在延续TF动画生命和精神这些方面,我们也应该感谢日系TF动画帮我们作出了不少贡献~

至于人类控制TF方面嘛,通过这几年日本某些所谓“政客”的行为,我们亦应该了解到原因了吧……这不能把所有的罪都加诸于日系TF动画,这是与日本的民族性格和精神脱离不了关系的~~


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只看该作者 8 发表于: 2006-04-25
也谈谈美版,日版TF的差异
TF的玩具早已不仅是是儿童的玩具了,而且即便是儿童动画,机器猫等的情节也绝不可只当作儿童动画来看,正因为只局限在了儿童动画上,中国的动漫才一直发展不起来
离线震荡波S

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只看该作者 9 发表于: 2006-04-25
也谈谈美版,日版TF的差异
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原文由 心之龙城飞将 发表于 2006-4-25 15:26:41 :
TF的玩具早已不仅是是儿童的玩具了,而且即便是儿童动画,机器猫等的情节也绝不可只当作儿童动画来看,正因为只局限在了儿童动画上,中国的动漫才一直发展不起来
这只是你一相情愿的想法,从业人员便得考虑赢利的问题
离线傻瓜恐龙
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只看该作者 10 发表于: 2006-04-25
也谈谈美版,日版TF的差异
日系更突出玩具的可玩性,对玩具的促销方面比美版强.但是楼主所说的日系的缺点也客观存在.这是不同民族的不同特点.东方民族比西方民族更崇尚一种强权政治,所以日系的领袖有超强的武力.而美版嘛更强调一种人性化的东西.归根到底:在西方人的眼里:金刚是活生生的人,而不是人手里的工具.
离线傻瓜恐龙
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只看该作者 11 发表于: 2006-04-25
也谈谈美版,日版TF的差异
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原文由 震荡波S 发表于 2006-4-20 18:46:32 :

楼上的火线兄,我是这样想的......不在动画里灌输控制变形金刚的潜意识给观众,又怎么能激发观众买玩具来实现控制的欲望呢?

鄙人是学动漫专业的,只会把动画当动画看,如果我的观点得罪了人,我很遗憾.


阁下真的是学动漫专业的吗?那在下就有必要为中国的动漫提一些意见.动漫不仅仅是画面,人物和剧情也很重要.如果像您说的:只要当成一种会动的画面来处理,那动漫不就没有生命了吗?
离线震荡波S

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只看该作者 12 发表于: 2006-04-26
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原文由 傻瓜恐龙 发表于 2006-4-25 23:27:06 :

阁下真的是学动漫专业的吗?那在下就有必要为中国的动漫提一些意见.动漫不仅仅是画面,人物和剧情也很重要.如果像您说的:只要当成一种会动的画面来处理,那动漫不就没有生命了吗?


容我说一句你没理解我的意思。我的意思是动画就是动画不是政治!
离线傻瓜恐龙
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只看该作者 13 发表于: 2006-04-26
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原文由 震荡波S 发表于 2006-4-26 1:49:02 :

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原文由 傻瓜恐龙 发表于 2006-4-25 23:27:06 :

阁下真的是学动漫专业的吗?那在下就有必要为中国的动漫提一些意见.动漫不仅仅是画面,人物和剧情也很重要.如果像您说的:只要当成一种会动的画面来处理,那动漫不就没有生命了吗?


容我说一句你没理解我的意思。我的意思是动画就是动画不是政治!
哦,那位兄弟说的是政治啊.看来我误会了.那我就提一些我的看法:就动画片的画面而言,日版是非常精美的,动作设计非常不错.只是剧情设计又些单调,人物性格简单.除了两个领袖,其他人都没有自己的思想.另外戏份不够平均,要知道作为推销玩具的动画片戏份不平均这是一个缺点.
离线震荡波S

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也谈谈美版,日版TF的差异

钢锁兄弟......最新的几部动画里每一部都是小的比大的出彩吧......

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